|
Номер 14(78)
Европа глазами лидера радикалов
Интервью с Марко Паннеллой
«Пока путинская Россия не решит чеченскую проблему в соответствии с западными представлениями, она никогда не сможет войти в Европейский Союз»
– Как Вы себе представляете будущее Европы?
– В будущей Европе, по-моему, должен оказаться Израиль и, почему бы и нет, Турция, т.е. я вижу в ней Европу, в основе которой лежат договоренности, а не только география. Впрочем, обеим этим странам нужно явиться на встречу с Европой с демократической системой государственного управления и, разумеется, согласиться с некоторыми основополагающими принципами свободы и демократии. Но я не думаю, что в ближайшее время Европа будет в состоянии пережить столь значительные события и претерпеть большие изменения.
Все это привело бы не только к широкому перемещению людей, но и к широкому перемещению идей.
Боюсь, что невозможно даже говорить конкретнее о «Коридоре 5», в связи с развитием путей сообщений и речных обменов. Это идеи, которые уже давно разрабатываются, но, повторяю, я не думаю, что ЕС — место, подготовленное к тому, чтобы управлять этими большими проектами или разработками.
– Почему Турция годится для Европы, а Россия — нет?
– Путинская Россия должна прежде подойти к чеченскому вопросу и разрешить его не так, как она это делает сейчас… Турция — светское государство, и тамошнюю правящую партию можно сравнить с Христианскими Демократами, стоявшими у власти в Италии во времена Де Гаспери, в 50-е годы. Иной разговор следует вести о десяти странах, которые уже сейчас вольются в ЕС с Востока. Восемь бывших социалистических государств, может быть, по стилю правления, ближе к стилю старых отцов Европы.
– А как же курды в Турции?
– Знаете, я не сторонник курдской борьбы за независимость, как не был сторонником отделения области Альто Адидже от Италии. А вообще пусть бы отделились, итальянское государство сэкономило бы кучу миллиардов лир, а они бы в результате стали голодать, как в северном Тироле. Так что правда не знаю, какая уж для них в этом могла быть выгода!.
– Но Турция войдет в Европу?
– Берлускони много говорит, ездил даже на чью-то свадьбу… Дочери Эрдогана, кажется? Но уже середина срока итальянского председательства в ЕС, а нет еще ни одной написанной по поводу Турции официальной строки, и уверен, так и не будет.
– Каковы же, в таком случае, возможные очертания Европы?
– Европа, которая, по моему мнению, могла бы выдержать и вместить все это, была Европой, опирающейся на конституцию типа американской, т.е. на конституцию правового государства. Недаром еще в 1946 г. Уинстон Черчилль в Цюрихе сказал: «Европа, вставай, нужно завоевать Соединенные Штаты Европы».
Это была Европа, состоящая из государств, более близких к европейскому духу. Стран-основателей было пять-шесть, и представляли они, в лучшем случае, пятую часть Европы географической. Там ведь не было Албании, да и Греции в ее полковниками, не было всего Востока… Даже проект Устава 1984 г. был хорошим решением, но его потеряли.
В том Европейском Объединении, которое сейчас рождается, не будет настоящей демократии, у нас будет не либеральная, а только бюрократическая Европа. Европы нет и она не рождается.
– Берлускони или Проди предпримут что-нибудь существенное для Европы?
– Берлускони и Проди дополняют друг друга, разницы между ними нет. Хотя Проди представляет нас в Европе, мы же помним, что он был «министром» Института промышленной реконструкции, и все, вот и весь культурный уровень. Он, конечно, останется председателем ЕС до конца положенного срока, но от его деятельности в Брюсселе больше не исходит поступательный импульс, сила.
– Насколько велик вес Италии в мировой дипломатии?
– Как правящее большинство, так и оппозиция находятся на политическом уровне, дозволенном Берлускони, дипломатия больше не делается в традиционных местах и традиционным образом. Может быть у Фраттини, у МИДа есть, должны быть другие, особые идеи, но они не могут их осуществить.
Может показаться, что были некие большие маневры, но на самом деле, каждый преследует свои интересы и нельзя, конечно, говорить о большой дипломатии.
Да, Путин — друг Берлускони, но это не значит, что существует такая степень интеграции, которая может нам позволить представить себе Россию в составе объединенной Европы. Может быть, не знаю, Берлускони, глядя, как русские военные корабли швартуются под его домом, мечтает устроить у себя на вилле на Сардинии свадьбу между дочерью Путина и внуком Буша…
– Вам что, не по душе открытость российского Президента по отношению к итальянскому Председателю Совета министров?
– Путин думает о своих интересах. Я его не критикую. Берлускони ведь тоже думает о своих.
– Так Вам Берлускони насолил…
– Берлускони сейчас собирается в Китай. Во времена Кракси делегация состояла из 200 человек, Берлускони повезет 400, так что потом сможет сказать, что свозил всех. Но при чем здесь это? Зачем это нужно? Берлускони ничего не понял.
– Ваши отношения с Радикальной Транснациональной Партией стран Восточной Европы?
– Еще в 1988 году, когда существовал железный занавес и Берлинская стена, мы хотели устроить свой съезд в Белграде или Загребе. Этого нам не разрешили, и мы провели его в Будапеште, и это был большой, огромный успех…
– А что теперь?
– Теперь Амман, потом — Иерусалим и Палестина; наше дело продолжается…
Справка
Марко Паннелла, без малого сорок лет являющийся лидером итальянских радикалов, родился 2 мая 1930 г. в Терамо. Получив диплом юриста уже в двадцать лет, впоследствии он стал профессиональным журналистом. Однако, естественно, все его знают прежде всего как основателя, Секретаря и Председателя Радикальной партии и Списка Паннеллы, а также соучредителя Радикальной транснациональной партии. Многократно избирался в национальный и европейский парламент от своей партии.
В двадцать лет он становится ответственным за связи с итальянскими университетами от Либеральной партии, в двадцать два — Председателем итальянского студенческого союза, в двадцать три — Председателем национального Совета студентов ВУЗов.
В 1955 г. он — в числе основателей Радикальной партии, избравшей своим девизом выражение «новая партия для новой политики».
Начало деятельности Радикальной партии относится к 1956 г. Со своими товарищами по партии Паннелла участвует в неудачной избирательной кампании 1958 г., в которой радикалы объединились с республиканцами. В 1959 г., в газете «Паезе сера», он предлагает объединиться всем левым силам и сформировать правительство, включающее, в частности, Итальянскую коммунистическую партию. В 1960 г. Паннелла работает корреспондентом газеты «Джорно» в Париже, где завязывает активные отношения с алжирским сопротивлением. Но когда в радикальной партии, распадающейся из-за внутренних разделений и, главное, из-за наступления левоцентристов, наступает кризис, грозящий ее полным исчезновением, Паннелла возвращается в Италию и в 1963 году берет на себя руководство партией.
В 1965 г. он начинает кампанию за разрешение разводов. Поначалу казалось, что это сражение ему не выиграть, но, в конечном счете, сторонники развода одерживают верх. В 1968 г. его арестовывают в Софии, куда он отправился, чтобы выразить протест против оккупации Чехословакии. В этом же году он выдерживает первое длительное голодание по Ганди, вместе с другими многочисленными сторонниками ненасилия.
В 1973 г. Паннелла основывает и возглавляет ежедневную газету «Либерацьоне», которая будет выходить с 8 сентября 1973 г. по 28 марта 1974 г. Радикальная партия инициирует кампанию за разрешение абортов и узаконение легких наркотиков. В 1976 г. его впервые избирают в Палату депутатов (он будет избран туда также в 1979, 1983 и 1987 годах). Вскоре случается трагическая история с Альдо Моро, болезненное событие в итальянской политике. Между сторонниками конституционных гарантий для террористов и адептами «жесткой линии», Паннелла выбирает первую позицию, которую поддерживает также сицилийский писатель Леонардо Шаша. На выборах 1979 г. Паннелла лично предлагает ему выставить свою кандидатуру в Палату депутатов и Европарламент. Писатель соглашается: двадцать радикалов получают места в национальном парламенте, а три — в европейском. Шашу и Паннеллу избирают в оба законодательных органа.
Тем временем, принимается закон 194 об аборте, против которого сразу же выступают различные организации католического толка, предлагающие провести отменительный референдум. И в этом случае, как и в вопросе о разводе, борьба между двумя сторонами ведется жесткая и нередко острая, но 17 мая 1981 г., 67,9% итальянцев голосуют против отмены закона 194.
В те же годы происходит и другая важная история, в которой радикалам было суждено сыграть серьезную роль. Речь идет о неоправданном и необоснованном аресте телеведущего Энцо Торторы, которого приняли за другого человека. Радикалы подвергли жесткой критике действия прокуратуры, обвиняя ее в некомпетентности и поверхностности, а Тортора стал в 1984 г. депутатом Европарламента от радикальной партии.
В сентябре 1992 г. Паннелла, с другими шестью парламентариями-радикалами, поддержал экономический маневр правительства Джулиано Амато. На парламентских выборах 1994 г. Паннелла выступил на сороне «Полюса» Берлускони. В 1999 г. его вновь избирают в Европарламент, по Списку Бонино. За свою долгую карьеру этот неутомимый политический деятель занимал целый ряд видных постов: он был председателем XIII округа Римского муниципалитета, советником муниципалитетов Триеста, Катании, Неаполя, Терамо, Рима и Аквилы, советником областей Лацио и Абруццо. В настоящее время Паннелла является депутатом Европарламента и входит в Комиссию по развитию и сотрудничеству, в Комиссии по иностранным делам, правам человека, общественной безопасности и оборонной политике; в Делегацию по связям с Израилем; в Парламентскую Ассамблею по соглашению между государствами Африки, Карибского бассейна и Евросоюза, сформированную на паритетных началах.
|
