Номер 6(70)
Слово Берлускони
– Мое правительство работает исключительно активно, – заявил председатель совета министров Сильвио Берлускони. – Ведь с тех пор как мы заняли свои посты, мы разработали более 300 законопроектов, и парламент одобрил около 150 из них. Более половины еще ожидают принятия, и если обе палаты не найдут времени заняться ими, наша работа окажется бесполезной. Потому что существуют процедура прохождения и вполне определенные сроки, и если в течение этого времени, предусмотренного Конституцией, законопроект не становится законом, он как бы никогда и не существовал».
– Например?
– Например, нормы в области акционерного права, которыми был изменен риск для предпринимателя совершать неумышленные правонарушения. Мы провели опыт, передав десяти аудиторским фирмам гроссбухи одной и той же компании. В результате были составлены десять разных балансов. Таким образом, хватило бы одного не в меру ретивого прокурора, чтобы отыскать в каждом из них – они же все отличались друг от друга, – основания для привлечения предпринимателя к ответственности за подлог баланса или за подачу лживых сведений о балансе.
Мы провели реформу уголовно-процессуального кодекса, сейчас работаем над реформой уголовного кодекса…
– Благосостояние народа?
– Было подсчитано, что примерно каждые восемь-десять лет средняя продолжительность жизни итальянцев увеличивается на год. Так что надо подумать, каким будет будущее и какую цену придется платить; пожалуй, только у Великобритании, благодаря дальновидности Тони Блэра, есть резерв, все остальные европейские страны должны будут направить на пенсионное обеспечение 5-6% ВВП. Ясно, что на это надо выделять средства, и об этом я думал еще в эпоху своего первого правительства. Мы разговаривали с профсоюзами, работа предстоит еще долгая. В Барселоне речь шла о том, чтобы повысить предел трудоспособного возраста на пять лет, потом было вето Жоспена, и все осталось по-старому.
В Великобритании хотят даже передвинуть пенсионный возраст за 70-летнюю черту… А кроме того, должно будет также установиться новое и иное соотношение между работающим населением и тем, которое работающая часть содержит.
– Мировой порядок?
– Мировой порядок рискует измениться из-за конфликта США –Ирак: ООН в глубоком кризисе, между европейскими странами – расколы, в трансатлантических отношениях – проблемы. В течение шести месяцев председательства Италии в Европейском союзе одной из главных целей будет посредническая деятельность ради сближения. Уже сейчас знаю, что будет очень трудно.
В прошлом мы далеко продвинулись, например, в деле общей обороны. Теперь же дискуссия на тему «да войне, нет войне в Ираке» привела к тому, что решение оказалось доверено США. Из-за угрозы вето ООН не приняла 17-ю резолюцию, а в соответствии с резолюцией 687 от 1991 года американцы восприняли свое вмешательство так или иначе узаконенным. Так было объявлено «временное прекращение огня с условием разоружения режима Саддама Хусейна», условие не было выполнено, и, следовательно, с точки зрения международного права законность была соблюдена. В дальнейшем, конечно, надо будет пересмотреть право вето. Сегодня, почти через 60 лет после окончания Второй мировой войны, когда это право было введено в пользу великих держав того времени, победительниц в конфликте, надо подумать, что шкала оценок изменилась. Что доминирующие страны того времени перестали быть таковыми и что невозможно, чтобы настоящие великие экономические и социальные державы планеты, не входящие в число тех пяти стран, значили столько же, сколько последняя страна, примкнувшая к Объединенным Нациям.
– Что вы думаете о расширении Европейского союза?
– По-моему, не надо останавливаться на десяти новых государствах, которые в него войдут. Границы Европы идут от Турции до Украины, от Белоруссии до Российской Федерации, которая, в частности, по-прежнему остается великой военной державой. А кроме того, есть и Израиль… В Европе было предпринято слишком много шагов в направлении, противоположном намеченному, хотя и без этого тот путь не был ни легким, ни коротким.
– Вы заговорили об Израиле, каковы перспективы на Ближнем Востоке?
– Буш меня заверил, что мы будем вместе работать, чтобы реализовать переговоры с Израилем и Палестиной.
– Между тем, председательство в Европейском союзе…
– Которое от Италии перейдет к Северной Европе. Мы должны переключить внимание на средиземноморский регион. Я, например, думаю о создании Средиземноморского банка, который финансировался бы, в частности, Центральным европейским банком.
– Пути сообщения?
– Главная задача – это Коридор 5, идущий до Киева. Турин–Лион – это его отрезок, но на пути от Лиссабона до Киева определяющее положение занимает Франция: если мы затянем сроки, у нас все равно будет ось в направлении Восточной Европы, но она оказалась бы пустяком по сравнению с масштабным путем сообщения Лиссабон–Киев.
– Что на внутриполитическом фронте Италии?
– Реформы будут идти вперед, и не будет ни задержек, ни остановок. Конечно, за 50 лет сменилось 55 правительств, в то время как люди в государственной администрации все те же, и они больше не верят в реальную способность системы к изменению и модернизации.
– Трудно иметь дело с итальянской бюрократией?
– Мы закрыли 262 бесполезных учреждения, и нам приходится сталкиваться с ситуацией, в которой есть от чего прийти в отчаяние. Слишком многие полагают, будто в бюджетной сфере не надо экономить. Я же хотел бы, чтобы люди в ней действовали так, словно управляют собственным имуществом. Представьте, что в непосредственном подчинении у аппарата правительства имеется 4.300 человек в разных учреждениях! Тони Блэр довел численность сотрудников Даунинг-стрит с 70 до 120 человек, и Тэтчер сказала, что у него мания величия! У меня три секретаря, которые мне организуют в среднем 18 встреч за день, и единственное, чем я могу вполне распоряжаться – это терпение. Государство неэффективно и чрезвычайно затратно; его надо модернизировать, если мы хотим, чтобы оно действительно служило гражданам. Нужна глобальная философия перемен. Я думаю о будущем, в котором будут свобода, демократия, справедливость, благоденствие и помощь от государства тому, кто в ней действительно нуждается.
|
|